Le classement des visionnaires.

[Sim]

J'ai mis ce topic dans "Jeux" parce que c'en est un, mais le truc c'est que l'on y joue qu'une fois par an!

Bref, vous allez vite piger le truc, le plan c'est tout simplement de pronostiquer dès maintenant le classement final de notre championnat.

Si le nombre de participants est satisfaisant et que les pronostiques se font assez rapidement, on pourra p'tet s'attaquer à d'autres championnats (L2, national, étranger).

Et voilà, concept tout con, on se ressort les pronos à la fin de l'année et on voit qui avait bien senti le coup!
Moi je trouve ça sympa, mais il se peut que vous trouviez ça à chier, si c'est le cas, n'hésitez pas à le dire.


J'vous fais même une pseudo grille de classement avec les moyens du bord si ça vous dit!

[toma59]

1------------- Bordeaux --------------
2------------- Marseille --------------
3------------- Lyon --------------
4------------- St Etienne --------------
5------------- Lille --------------
6------------- Rennes --------------
7------------- Monaco --------------
8------------- Lorient --------------
9------------- Nantes --------------
10------------ Sochaux --------------
11------------ Valenciennes --------------
12------------ Nancy --------------
13------------ Paris --------------
14------------ Nice --------------
15------------ Le Mans --------------
16------------ Toulouse --------------
17------------ Grenoble --------------
18------------ Caen --------------
19------------ Auxerre --------------
20------------ Le Havre --------------
_________________


nonobstant une certaine propension à l'autosuffisance, le toma se manifeste par des crises aigües de folie(pape diouf)

[Charles Le Téféciste]

1-------------Bordeaux --------------
2-------------Lyon --------------
3-------------Marseille --------------
4-------------Monaco --------------
5-------------Toulouse --------------
6-------------Lille --------------
7-------------Paris --------------
8-------------Sochaux --------------
9-------------Nancy --------------
10------------Saint-Etienne --------------
11------------Auxerre --------------
12------------Rennes --------------
13------------Lorient --------------
14------------Caen --------------
15------------Nantes --------------
16------------Nice --------------
17------------Le Mans --------------
18------------Valenciennes --------------
19------------Grenoble --------------
20------------Le Havre --------------
_________________

Si Bernard Mendy avait été à la place de Patrick Battiston, la France n'aurait jamais atteint la demi-finale.

[SIMON1]

Faudrait fixé une date limite pour prono, le mec qui à la 37e journée il a de grandes chances de gagner !
Mais bon j'aime bien l'idée, alors :

1------------- Marseille ---------
2------------- Lyon --------------
3------------- Bordeaux --------
4------------- St Etienne -------
5------------- Nice --------------
6------------- Rennes --------------
7------------- Grenoble --------------
8------------- Lille --------------
9------------- Nancy --------------
10------------ Paris --------------
11------------ Nantes --------------
12------------ Monaco --------------
13------------ Lorient--------------
14------------ Caen --------------
15------------ Le Havre --------------
16------------ Sochaux --------------
17------------ Auxerre --------------
18------------ Toulouse --------------
19------------ Le Mans --------------
20------------ Valenciennes --------------

Edit pour Sim :
Ca reste un jeu, et le rêve s'accorde à mon plaisir.
_________________
Olimpico Maestro

[Sim]

Un toulousain qui met Toulouse en 5 et un marseillais qui met l'OM en 1..... Pfffffff c'est pas avec ce genre d'objectivité qu'on va avoir quelqu'un qui va nous trouver le bon "top 20"...

Avec Rai qui va mettre le PSG en 1, Verchain Bordeaux prem's et VA deus' on est pas sorti de l'auberge.

Sinon, pour ce qui est d'une date de fin de vote, je t'avoue que j'y ai songé, mais je me suis dis que c'était assez chaud à définir, parce que peut-être que certains préfèrent attendre encore 2/3 journées pour voter, ou peut-être même que si une personne s'inscrit sur le fofo en octobre et qu'elle veut jouer, je ne vois aucune objection, donc je ne sais pas trop comment s'y prendre, mais bon, plus j'y pense plus je me dis que ça serait bien.

Bon on va partir sur la fin des votes pour la 8ème journée de championnat.

[Aznarise]

C'est à chier ce jeu Nan, c'est pas mal... tant qu'on y est est, on balance aussi le classement de la saison prochaine et de celle d'après aussi, etc. Et pis quand j'ai 32 ans et 2 gamins, je fais "yes, quand j'étais jeune, j'avais tout bon !"

1 - Lyon
2 - Marseille
3 - Bordeaux
4 - PSG
5 - Lille
6 - Rennes
7 - St-Etienne
8 - Nancy
9 - Sochaux
10 - Nantes
11 - Monaco
12 - Toulouse
13 - Lorient
14 - Valenciennes
15 - Nice
16 - Auxerre
17 - Le Mans
18 - Caen
19 - Le Havre
20 - Grenoble

Bon, voilà un classement avec mes maigres connaissance de la L1...

Pour le déroulement du jeu, je propose à Sim:

- une date butoir avec bien sûr la possibilité d'éditer sa liste avant cette date.
- un barème pour compter les points.
- pourquoi pas décomposer le concours en 2-3-4 parties correspondants à des parties de la saison. Celui qui est le plus juste à ce moment marque des points qui comptent pour le classement final. Comme ça, on a pas besoin d'attendre la fin de la saison pour que ce jeu "serve à quelque chose". Par exemple, on pourrait faire un premier pointage à la trêve hivernale et déjà distribuer des points. Qu'en pensez-vous ?
- On pourrait le faire pour la Champions League (résultats des poules, etc. avec le nom du gagnant final).
_________________
Jeu ouvert à tous: les inscriptions à l'Aznarise Bonnasse Contest joue les prolongations: il reste 3 places à pourvoir ! Derniers délais !

[teberrion]

j'aime bien ce jeux même si certain abuse, mettre grenoble devant monaco, lille ou Paris faut pas pousser mémé dans les ortis quand même !!!!



1------------- Lyon ---------
2------------- Bordeaux --------------
3------------- Marseille --------
4------------- St Etienne -------
5------------- Monaco --------------
6------------- Rennes --------------
7------------- Lille --------------
8------------- Nancy --------------
9------------- Paris --------------
10------------ Caen --------------
11------------ Nantes --------------
12------------ Auxerre --------------
13------------ Lorient--------------
14------------ Nice --------------
15------------ Valenciennes--------------
16------------ Sochaux --------------
17------------ Grenoble --------------
18------------ Toulouse --------------
19------------ Le Mans --------------
20------------ Le havre --------------

[Charles Le Téféciste]

[Sim]

[gravedigger]

Difficile à faire le pronostic en debut de saison, surtout que le marché des transferts est pas encore fermé... mais je crois qu'on va encore avoir notre lot de surprises cette année. Bon je me lance^^:

1------------- Lyon --------------
2------------- Bordeaux --------------
3------------- Marseille --------------
4------------- St Etienne --------------
5------------- Nancy --------------
6------------- Lille --------------
7------------- Paris --------------
8------------- Lorient --------------
9------------- Auxerre --------------
10------------ Monaco --------------
11------------ Caen --------------
12------------ Nice --------------
13------------ Le Mans --------------
14------------ Rennes --------------
15------------ Nantes --------------
16------------ Valenciennes --------------
17------------ Sochaux --------------
18------------ Toulouse --------------
19------------ Grenoble --------------
20------------ Le havre --------------

A la vue des équipes en place actuellement, c'est ce classement qui me parait le plus cohérent
Je veux pas non plus me lancer dans une analyse de chaque équipe, mais celles qui ont reussi à garder leur ossature de l'an passé devrait bien marché ( nancy ,st etienne , lorient qui je pense sera encore une bonne surprise ,et bordeaux). d'ailleur pour le dernier, le titre sera encore plus à portée cette année, ca promet une belle lutte avec Lyon!!!

Marseille sera trop juste encore pour le titre, car malgré une animation offensive interessante, ils auront toujours le probleme de la defense, et surtout le probleme de sureffectif qui je pense pourri la cohesion du groupe...

Pour D'autres equipes, le recrutement "paillettes" comme paris ou nantes, j'y crois pas trop...Mais bon sur un malentendu ca peut marcher

Les deceptions de cette année seront Rennes (entre le bordel que met deja Lacombe dans l'effectif, une defense centrale Hansson-Bocanegra que meme un minime peut griller en vitesse, et une attaque ou gyan et briand ont le meme profil, donc pas complementaire...) et Toulouse ( des cadres de l'equipe partis comme Elmander et Dieuze, et pour moi Larsen sera plus un flop qu'autre chose...)

bon j'arrete la sinon j'en parlerai des heures

[Charles Le Téféciste]

Juste comme ça, avec ceux que vous appellez les "cadres" ou encore la "colonne vertébrale" de l'équipe toulousaine, Toulouse a bien terminé 17ème l'an dernier, et avant, 16ème, et puis 13ème et puis 17ème encore. Donc pour moi ça sera pas pire, il faut juste attendre un petit mois le temps que tout se mette en place (et qu'on vire Bergougnoux du banc de touche). Avec leur expérience, je pense pas que Toulouse puisse descendre. Par contre je trouve utopiste de pas voir deux promus descendre. Le truc que je sens bien aussi c'est Nantes qui redescend, ça serait tellement bien...
_________________

Si Bernard Mendy avait été à la place de Patrick Battiston, la France n'aurait jamais atteint la demi-finale.

[Vaast]

1-------------Lyon--------------
2-------------Bordeaux--------------
3-------------Marseille--------------
4-------------Saint-Etienne--------------
5-------------Monaco--------------
6-------------Auxerre--------------
7-------------Lorient--------------
8-------------Nancy--------------
9-------------Lille--------------
10------------Paris--------------
11------------Caen--------------
12------------Nice--------------
13------------Rennes--------------
14------------Sochaux--------------
15------------Nantes--------------
16------------Toulouse--------------
17------------Le Mans--------------
18------------Valenciennes--------------
19------------Le Havre--------------
20------------Grenoble--------------

[Aznarise]

En fait j'avais une idée très "rationnelle" de barème (très suisse p-ê):

Donner 20 pts par équipe, moins un point par place d'éloignement par rapport à la place prédite. C'est pas clair, exemple:

Classement pronostiqué:

1-Lyon
2-PSG
3-OM
4-Lille
etc.

Classement réel:

1-OM
2-PSG
3-Lille
4-Lyon

ce qui donne en pts:

1-OM (20 - 2 = 18 pts)
2-PSG (20 pts, ils sont à la bonne place)
3-Lille (20 - 1 = 19 pts)
4-Lyon (20 - 3 = 17 pts)

Total: 18+20+19+17= 74 pts sur 80 possibles.

Donc sur un championnat à 20 équipe, le maximum de points serait 400 + tous les éventuels bonus (voir plus bas).

Cette méthode a l'avantage de mesurer très précisément la qualité du pronostic de chacun. Si tu te broute complètement, t'as peu de points et inversément des pronostics très précis accordent beaucoup de points.

Evidemment, pour que donner 20 pts par équipe ait du sens, il faut qu'il y ai 20 équipes, pas comme dans mon classement pour l'exemple qui ne compte que 4 équipe en fait. Si effectivement la L1 ne comptait que 4 équipe, on ne donnerais que 4 pts par équipe - la différence en place par rapport au classement final. Ok ?

A partir de ce système assez simple finalement, on peut ajouter un sytème de bonus facultatif:

- place exactement pronostiquée + 3 pts (donc une équipe à sa place donne 23 pts au lieu de 20, c'est plus discriminant)
- pronostic du 1er: + 10 pts
- pronostic des relégués : + 20 pts
- pronostic du top 3 : + 30 pts
- comme pour les prono des buteurs, mettre 2 ou 3 équipes en gras qui compteront double.
- autre bonus...

What do you think ?
_________________
Jeu ouvert à tous: les inscriptions à l'Aznarise Bonnasse Contest joue les prolongations: il reste 3 places à pourvoir ! Derniers délais !

[Unkle P]

Pourquoi pas ... c'est sûrement un peu plus précis que ce que propose Sim mais ça m'a l'air quand même bien plus compliqué pour compter les points ...
Va falloir embaucher Cortex pour ce jeu là aussi !

Mes pronos :

1-------------Lyon--------------
2-------------Marseille--------------
3-------------Bordeaux--------------
4-------------Saint-Etienne--------------
5-------------Lille--------------
6-------------Monaco--------------
7-------------Nancy--------------
8-------------PSG--------------
9-------------Rennes--------------
10------------Nice--------------
11------------Nantes--------------
12------------Auxerre--------------
13------------Sochaux--------------
14------------Lorient--------------
15------------Toulouse --------------
16------------Le Mans--------------
17------------Le Havre--------------
18------------Valenciennes--------------
19------------Caen--------------
20------------Grenoble--------------

[cortex160]

[Aznarise]

[Unkle P]

[Sim]

Bon Azna' pour ton système de points, je sais pas trop quoi penser. Parce que pour moi, il était bien plus valorisant de récompenser les joueurs qui trouvent la place réelle des équipes que ceux qui trouvent les place approchantes. Et il se trouve que ton barème peur donner plus de point à un gars qui a pas trop mal placé les équipes sans en avoir une seule de bonne, qu'à un gars qui a aura sorti 4 aux places exactes, mais qui aura moins bien placé les autres équipes.
Bref, j'sais pas trop dire pour l'instant, on va attendre de voir ce qu'en pensent les autres.


Bon en attendant

[Aznarise]

Ce n'était que des propositions, si tu veux, les bonus peuvent être symétriques et concerner de manière égale le trio de tête et le trio de queue.

C'est vrai que mon système privilégie ceux qui trouve plein de clubs se rapprochant de leur classement final sans nécéssairement tomber parfaitement juste. C'est pour cela que j'ai ajouté un bonus "+3 pts pour chaque club exactement à la place pronostiquée". Comme ça, tomber juste compense 3 places d'erreur quelque part.

Concernant la complexité de mon système évoquée par tonton, je maintiens que c'est faux. C'est plus long à compter, légèrement, mais ce n'est pas le foutoir non-plus. On calcul d'abord les pts par rapport à la place de l'équipe puis on ajoute les points de 4-5 bonus. Et puis c'est tout.

Pour les équipe en gras, c'était une idée comme ça, mais c'est vrai qu'avec Lyon en L1...
_________________
Jeu ouvert à tous: les inscriptions à l'Aznarise Bonnasse Contest joue les prolongations: il reste 3 places à pourvoir ! Derniers délais !

[Verchain]

Ah ouais, comme ça, Verchain va mettre Bordeaux prem's et VA deuz' ????

1) Bordeaux
2) Lyon
3) Marseille
4) St Etienne
5) Nancy
6) Rennes
7) Paris
Valenciennes
9) Lille
10) Sochaux
11) Monaco
12) Toulouse
13) Caen
14) Nantes
15) Lorient
16) Auxerre
17) Nice
1 Le Mans
19) Le Havre
20) Grenoble
_________________