[débutants] questions diverses pour jouer à fm2007?

[AnhDerve]

Bonjour à tous,

tout d'abord, pour mon premier post, j'aimerais préciser une chose: J'ai utilisé la fonction Recherche, mais mon problème est tellement vague qu'aucune réponse ne me convient.
Je préfère donc vous faire participer...

J'ai eu fm98 dans ma jeunesse, puis un autre jeu de management (Guy Roux manager 2000). Là, ayant cassé mon bon vieux Guy Roux, je me suis mis à la page et j'ai acquis fm2007 au vu des nombreux commentaires élogieux sur ce titre.
Cependant, là, je suis un peu perdu. Le jeu est extrêmement complet et il semble assez fastidieux de tout maitriser.
J'ai pourtant commencé une partie, et je me retrouve devant ma première grosse difficulté: Réussir un transfert.

J'ai fait faire une fiche de joueur à mes recruteurs pour quelques joueurs conseillé par ce site. Une fois les commentaires sur les joueurs reçus, j'ai essayé de recruter deux ou trois joueurs avec mes pauvres 2,5M€ de budget.
Et là, impossible de réussir un transfert...
Ce qui me dérange énormément, c'est une impression de flou: Le club en face ne me dit jamais à quel prix il lâcheront le joueur, supposé déjà qu'ils répondent!

J'ai également utilisé la fonction: Demande d'information (ou quelque chose comme ça). Et bien ça aboutit comme une offre de transfert --> Refusé!

Est-ce qu'il y a un moyen de savoir quand un transfert ne pourra jamais se faire?
Est-ce qu'il y a moyen de savoir combien le club demande pour le joueur?


Merci d'avance pour vos réponses!
J'adore chercher des joueurs et négocier pour les avoir, mais ce n'est pas très drôle quand on marche en aveugle complet :(

@+

[tussjean]

Salut,

Je te félicite pour la lisibilité de ton message, c'est pas tous les jours que des nouveaux arrivent sans écrire en langage sms, avec ponctuation et tout et tout.

Bon enfin, pour le problème de ton transfert, je pense que je ne comprend pas exactement ton problème. Alors je vais répondre un peu plus vague qu'à la normal mais tu trouveras forcement la bonne réponse dans ce qui va suivre:

Guide pour recruter un joueur:

1°)L'offre de départ:
Tu a vu un joueur qui te plaisait bien, tu as envie de le recruter? Plusieurs solutions se proposent alors:

-Soit tu soumets directement une offre au club qui détient le joueur. Pour ce faire, tu vas sur la fiche du joueur et tu clique sur "faire une offre". La, un écran se propose à toi et te demande toutes sortes de choses. Le plus simple, c'est de soumettre une offre de transfert en proposant l'indemnité que tu veux verser au club pour le rachat de son contrat. Tu soumet l'offre en confirmant en bas à gauche de l'écran et le club va allors reçevoir ton offre. Ils te donneront une réponse dans la semaine qui suit au maximum. Soit ils refusent, soit ils choisissent de négocier l'offre ou alors ils acceptent tout bonnement sans t'embéter plus que ça :D

-Soit tu soumet une demande pour le joueur concerné. En bref, comme dans la vraie vie, sa demande au club concerné quel indemnité il veut pour que le joueur signe chez toi. Il te donnera une réponse dans la semaine qui suit l'offre (au max)

-Soit tu soumet une demande de prêt en fixant le salaire que tu vas payer au club, la durée du prêt, etc...

2°) Proposition de contrat au joueur:

Lorsque ton offre de transfert est acceptée, le club accepte en fait que tu négocie avec le joueur pour trouver un accord sur son contrat. Tu vas donc reçevoir un message "proposition de contrat à monsieur x". Tu clique alors sur "offre de contrat" sur le message et un écran vient alors.
En bref, c'est la négociation pure et dure du contrat avec le joueur. Tout en haut de l'écran est indiqué s'il est intéressé par ton club. Si il l'est, il va émettre ses prétentions salariales, la durée du contrat et plein de conneries du genre prime à la victoire, etc...
Tu te doutes bien que le joueur va accepter le contrat le plus juteux possible et il faut donc que tu acceptes ses demandes salariales.

3°)Confirmation du transfert:

Imaginons que tu es réussi avec succès les 2 premières étapes, il ne te resteras plus qu'à confirmer le transfert. En effet, une semaine maximum après la proposition du contrat, tu reçevras un message comme quoi le joueur accepte le contrat et que tu dois confirmer le transfert. Tu le fais et tu passes une heure (barre espace) et le transfert est fait. Le joueur est alors chez toi et tu peux le faire jouer !
_________________


Des questions? Des réponses: http://www.footmanager.net/forum/ftopic1153.php

[Unkle P]

Salut AnhDerve,

Les compliments étant déjà fait sur la lisibilité, j'attaque direct !!

Je pense que ce que tu veux savoir, c'est combien proposer pour que ça fonctionne (et pas comment faire une offre ).

Donc, soyons normands, ça dépend ! Du statut du joueur notamment. S'il est titulaire le club ne le lâchera qu'à un prix supérieur à l'estimation.
Autre facteur qui joue, la durée du contrat restant (s'il ne reste qu'un an, le prix diminue beaucoup, ce qui est logique ).
La notoriété du club joue beaucoup aussi. S'il évolue dans un club miteux avec 3 supporters genre Bulgarie, Pologne ou 4ème division, c'est beaucoup plus simple (et il y a parfois des stars embusquées dans ces clubs). Quand le joueur est déjà au Réal, même s'il a que 16 ou 17 ans et qu'il joue chez les jeunes, ça peut être la prise de tête.

Alors comment faire ?
Et bien, les plus simple c'est encore de demander au recruteur de superviser le joueur. Il te donnera une estimation du prix d'achat qui s'avère très souvent juste.
Ensuite, il faut trouver la juste fourchette de prix. Si tu es un peu en dessous, le club négociera. Si le club ne veut pas vendre ou que ton offre est trop basse, il refuse direct.

Tu l'as déjà vu, la demande de renseignement marche assez moyennement. Si le club dit qu'il refuse de vendre, c'est qu'il demande un prix élevé (2 fois l'estimation voire 3, 4 ou 10 fois plus pour les très grosses stars). Tous les joueurs ont un prix (mais des fois c'est 100 millions, t'es prévenu). Le club acceptera quasiment toujours si l'offre est bonne, reste à convaincre le joueur.

Et là, tu peux tomber sur des gros gros relous :( . Normalement, il suffit de leur donner ce qu'il demande.
Parfois, c'est clairement abusif donc attention de ne pas être trop naïf non plus (certains jeunes demandent un pont d'or alors qu'ils n'ont rien prouvé par exemple).
Un point qui joue pas mal, c'est la notoriété du club. Les étrangers aiment pas trop débarquer dans des trops petits clubs généralement.

Dernière chose, 3 millions pour les transferts, c'est peu. Tente les joueurs proposés sur le site (rubrique spéciale joueur voire article sur les jeunes espoirs), ils sont tous très bons et certains sont vraiment donnés !

Bonne prospection !!

[AnhDerve]

Merci beaucoup pour vos réponses, elles me permettent de garder un peu espoir
Concernant ton post, tuss, il comble ce qui me semblait être un petit manque dans mes recherches: un fil rouge global sur le transfert pour les newb! Au nom de tous les nouveaux, merci :D
Uncle P, c'est exactement les précisions que je voulais avoir


Je réagis déjà sur ce que j'ai lu:
1- 2,5M€, c'est peu. Soit, mais comment avoir plus? Est-ce que la demande de rallonge de budget marche? Est-ce que faire cette demande joue sur l'humeur du président du club? (du genre: "pas chié le petit nouveau, il me demande déjà des sous!" )

2-

[phil]

Bonjour AnhDerve,

[Unkle P]

Hé oui, c'est la triste réalité : si t'es pauvre, on te fera pas de cadeau .

Donc pour l'instant, oui, tes offres étaient pourries . Bon, disons plutot qu'elles étaient inapropriées .

Pour Higuain, là, c'était clairement utopique . C'est le cas typique du joueur dans lequel le club fonde beaucoup d'espoir parcequ'il a un très bon potentiel (je pense qu'il est à River s'il est estimé 2,6M).
La plupart du temps, pour te donner un ordre d'idée, un joueur titulaire pour qui il reste 3 ou 4 ans de contrat partira a peu près à 2 fois son estimation dans un club de ligue 1.

Les anciennes offres jouent sur les offres futures. Tu le vois dans les négociations : si tu tombes pas d'accord rapidement, le prix demandé augmente petit à petit (à mesure que la patience du vendeur diminue).
C'est pour ça qu'il vaut déjà mieux avoir une estimation du recruteur (ça évite aussi de faire des offres trop élevées quand le club est prêt à vendre moins cher).
Après, ce n'est pas rédhibitoire non plus. Un premier refus ne veut pas dire grand chose à part que le club veut une augmentation sensible de l'offre. Pour ton Higuain, une offre de 10M serait acceptée sans broncher après le refus de 2,5M (le problème c'est qu'il faut avoir 10M ).

Pour le président, Phil a raison mais même si les finances sont pas au top, tente le coup une petite fois pour voir. Tu peux tenter tous les messages une fois, ça coûte rien. C'est si tu insistes que généralement on te tape un peu sur les doigts.
Pour te faire respecter, tu peux poser un utlimatum mais je te le conseille pas tout de suite (il faut acquérir un peu de légitimité, ça aide).

Pour les joueurs, il faut que tu réagisses !!! Et ça ne passe pas par 50 façons.
Avec ton budget, tu n'as que 2 solutions : recruter très jeune (18, 19 ans max) ou recruter immigré ("pas parler langue pas grave" ).
Comme dans la maçonerie, il y a plein de pays qui offre une main d'oeuvre bon marché et sous payable à souhait : les pays de l'est surtout mais aussi les pays scandinaves et certains sud américains.
Je pense à des Hamdi Salihi, un AC / MOD albanais que tu peux avoir gratos dès le début ou à un Kenneth Stenild, gardien suédois très solide.
Il y en a plein d'autres dans la rubrique joueur (ici : http://www.footmanager.net/joueurs07/fm-2007-zlatan-ljubijankic-24.php). Notamment, pour ton attaquant Ljubijankic qui est très bon et exactement dans tes prix. Jelic est un peu moins fort d'après moi (mais moins cher). A coté de ça, Janczyk est très bon mais plus cher (et pas dans toutes les parties).

Les jeunes espoirs, il y a un article très bien fait sur le site qui en fait le tour. Ils ne sont pas tous exploitables directement mais sont tous des stars en puissance. Et ce, d'autant plus, qu'ils jouent et qu'ils jouent jeunes (c'est redondant mais jouer est la clé de la réussite pour un joueur).

2 ou 3 étrangers ou simples communautaires ne change pas grand chose à la cohésion de l'équipe. Ils auront peut être un petit temps d'adaptation mais normalement ils feront des étincelles très vite.

Bonne chance !!

[RVD]

Salut AnhDerve,

si je peux me permettre je pense aussi (malgré toutes les bonnes précisions de nos modos!!!) que la période aussi joue dans le prix du transfert.

Je vais te donner un exemple qui m'est arrivé.

Je suis avec l'ajax et j'ai pour budget 25M€, nous sommes au mercato d'hiver, et je cherche à recruter Joao Moutinho. Je n'hésite pas, je mets sur la table les 25M€.
Offre rapidement rejetée par le Sporting. J'abandonne la piste pour le moment.

L'intersaison se présente le Sporting a remporté la LDC, je me dis c'est coton pour avoir Moutinho, soit je tente quand même l'affaire avec 20M€ sur la table. A ma grande surprise, le sporting accepte et Moutinho passe du sporting à l'Ajax.

Tout ça pour dire que pendant la saison et vu les compétitions restantes au club, la valeur monte ou pas!!!

Peut être est ce faux mais cela fait plusieurs fois que j'ai le cas!!!

J'espère t'avoir aider.

Bon surf et encore bienvenu
_________________
Mister Monday Night dit Standard de Liège ohé ohé :!: :!: :!:

[AnhDerve]

Merci à tous pour vos réponses!

Et bien, avec ça, vivement ce soir que je conclue deux ou trois transferts bien sentis

Je vais encore abusé en rebondissant sur une remarque:

[phil]

[AnhDerve]

Et bien, ça me parait complet, maintenant.
N'empêche que vous répondez tous tellement vite que je n'ai même plus le temps de trouver des questions... Vous êtes durs avec moi, là! :D

Bon, allez, une dernière pour la route: Si ce que dis le recruteur n'est pas forcément à suivre, qu'est-ce qui différencie un excellent recruteur d'un mauvais recruteur? (meilleure estimation du prix du joueur?)

Je vais quand même rechercher un peu voir si je trouve la réponse sur le forum, mais vous me simplifiez énormément la tâche (et vous optimisez mon temps de jeu pour ce soir )

++

[phil]

[AnhDerve]

OK. C'est ce que j'ai crû voir aussi dans les différents posts sur le forum.
En gros, ne pas se fier à son recruteur, seulement aux notes des joueurs qu'il arrive à ramener.

Et pour les missions, je ne comptais pas utiliser cette fonctionnalité pour le moment.
Donc, en gros, je garde mes recruteurs actuels même s'ils ne sont pas forcément "excellent"
(A part si l'un de vous vient me dire que le talent du recruteur joue sur la pertinence de ses rapports sur un joueur en particulier...)

@+ et merci!

(vivement ce soir! )

[Unkle P]

Oui, tu peux garder tes recruteurs ce ne sont pas des éléments essentiels du staff (contrairement aux coach et autres préparateurs qui s'occupent de l'entraînement).

Moi, je les laisse aller au bout de leur contrat et je les remplace à ce moment là par des génies du recrutement (19 ou 20 en évaluation du potentiel et des joueurs).
Ces génies là détectent pas mal de joueurs, la différence est nette par rapport aux recruteurs moyens. Ils sont aussi beaucoup plus rapide dans leur recherche !
Mais niveau efficacité du conseil, c'est toujours aléatoire.

Pour Salihi par exemple, il faut pas les écouter et l'acheter les yeux fermés . Moi aussi ils m'avaient dit ca, les saligauds !
Je me rappelle même que pour Sunny (MDF), ils étaient tous contre (je l'ai fait superviser 5 ou 6 fois dans le doute) ou à la limite ils disaient qu'il était moyen/bon.
Maintenant, il tourne à 7,5 de moyenne et c'est de loin mon meilleur milieu. C'est même celui qui a le plus d'étoiles d'après l'entraîneur adjoint qui, malgré ses excellentes notes, ne me voit jamais favori pour le titre (j'ai encore besoin de renfort après mes 4 titres consécutifs, ma coupe UEFA et une Champion's League ...).

Donc, je le répète : les joueurs conseillés par le site sont très rarement des déceptions. S'ils jouent, a fortiori dans une équipe moyenne (c'est ton cas non ?), ils perceront !

PS : pour les caractéristiques des joueurs, certaines sont cachées quand le joueur n'est pas trop connu ou qu'il évolue dans un pays lointain. C'est à ça que servent les recruteurs (et meilleurs ils sont, plus on voit toutes les notes rapidement )

Aller, j'édite et je fais un
PS2 : RVD a raison pour les transfert. Ca varie selon la période et l'état d'esprit du joueur.
Par exemple tu fais une offre correcte, le club refuse. Tu en refais une un peu plus élevé, même refus. Le joueur peut le prendre mal, faire la gueule voire un scandale et demander à partir. A ce moment là, selon la tournure des évènements, tu peux même recruter le joueur pour moins cher !
Pareil pour la période ou la concurrence dans l'équipe (achat d'un concurrent, moins de temps de jeu, etc ...).

[AnhDerve]

[phil]

[RVD]

Non mais sache que si ton offre est refusée et que le joueur fait scandale, il sera écrit dans la presse et tu le verras.

Exemple: tu veux Guardado (au hasard), tu fais une offre, elle est refusée, tu en refais une légèrement au dessus de l'ancienne, elle est refusée aussi, Guardado veut venir chez toi. Tu verras dans la presse du genre: "Guardado mécontent que l'offre soit refusée".

Et la tu seras informé ;-) voila si besoin tu sonnes
_________________
Mister Monday Night dit Standard de Liège ohé ohé :!: :!: :!:

[Unkle P]

C'est pas entièrement faux ...

Cependant, quand le joueur gueule, il le fait savoir par la presse. Mais il y a d'autres techniques : tu peux essayer de flatter le coach adverse (déclaration --> "je vous trouve très beau" non, enfin "Machin FC a de la chance d'avoir un coach comme Bidule").

Sinon si tu veux vraiment un joueur et que l'on te le refuse, oui, il faut que tu regardes par toi même voir si sa situation a évolué.
Mais ça arrive assez rarement. Généralement, après un refus net et précis, il faut passer à autre chose et essayer ailleurs.
Si tu trouves pas mieux, il faut revenir à la charge en espaçant un petit peu les demandes ... mais sans garantie de réussite.

Le plus simple est de suivre le déroulement d'une transaction à l'aide des messages : 1ère offre, attente, réponse. Si c'est négatif, relance sans attendre. Si c'est mort pour le moment, lache l'affaire et cherche une autre solution.
Pour t'aider, il y a ta liste de joueurs (voir raccourci en bas de l'écran). Cette liste stocke pour 1 an tous les joueurs que tu suits.
Ensuite, crée un filtre (bouton sur la droite) pour garder la position de ton choix (attaquant par exemple) et tu t'y verra plus clair. Si le joueur que tu veux à un soucis, il y aura une indication (comme "Méc" pour mécontent).

Donc, je réponds à ta question : Non, y'a pas moyen qu'un recruteur s'en occupe directement pour toi

[Unkle P]

'tain, les gars vous êtes au taquet
Bas, je dois taper trop lentement (ou écrire trop :? ).

Enfin ... on s'occupe bien des nouveaux sur ce site !!!

[RVD]

Lol oui me suis fait "avoir" une fois ainsi tantot ;-)

Mais n'est ce pas ce qui fait la qualité du forum?
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Mister Monday Night dit Standard de Liège ohé ohé :!: :!: :!:

[AnhDerve]

C'est clair, 3 réponses en 8 minutes, j'abandonne! Je jette l'éponge, je n'arrive plus à fournir en questions

Enfin, jusqu'à ma prochaine partie ce soir

Merci à tous!