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latéral intérieur

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Dostoïevski
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latéral intérieur

Message par Dostoïevski » lun. 16 févr. 2015 8:02

Bonjour,

Voyez vous une différence entre le latéral intérieur et le latéral offensif dans le "match engine" ?

J'essai de refaire plus ou moins la tactique de guardiola avec les latéraux qui passent milieu pendant les phases offensives, donc quand on lit la description du rôle sur fm, c'est vraiment ca, mais après dans le jeu..C'est autre chose..Ils continuent à coller les lignes de touche pour aller rater des centres..( et on ne peut pas faire grand chose dans les consignes individuelles)

Peut être que je devrais essayer "permuter" ?


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Re: latéral intérieur

Message par AlienInRussia » lun. 16 févr. 2015 14:00

Perso non. :144:

Je pense qu'y a sans doute un souci avec la consigne repiquez vers l'intérieur des latéraux, j'ai pas le sentiment qu'elle fonctionne. Du coup le latéral intérieur qui doit l'avoir encodé de base ne fonctionna pas aussi bien que ce qu'on pourrait l'escompter.

Si d'autres ont la même impression, sans doute faudrait il qu'on remonte l'info à SI pour qu'il corrige le tir.


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Re: latéral intérieur

Message par Dostoïevski » lun. 16 févr. 2015 14:07

Ahh merci, c'est bien ce que je pensais.. peut être dans une prochaine mise à jour !
C'est dommage parce que c'est un rôle intéressant.


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Re: latéral intérieur

Message par StevieG33 » lun. 16 févr. 2015 17:02

Coucou

Personnellement il tourne plutôt bien quand je l'utilise, avec des joueurs entraînés à ce rôle.
Concernant la tactique du Bayern je l'avais retranscrite sur une partie avec Bolton, ça tournait relativement bien. Au besoin je peux te montrer ce que j'avais tiré.

Pour ton latéral il faut le restreindre via les consignes individuelles et normalement il joue son rôle comme il faut. Ce n'est pas parfait mais dans l'absolu mes LI se positionnent en MA soutien en phase offensive
Cantona a écrit :Je ne joue pas une équipe en particulier. Je joue pour me battre contre l'idée de perdre
Von Clausewitz a écrit :La victoire revient à celui qui tient le dernier quart d'heure.
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Re: latéral intérieur

Message par Dostoïevski » lun. 16 févr. 2015 18:22

Ah oui pourquoi pas, je serais curieux de voir comment tu as retranscrit ca sur fm !


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Re: latéral intérieur

Message par StevieG33 » lun. 16 févr. 2015 19:13

Si j'ai le temps ce soir de lancer le jeu je te poste ça ici.
La tactique a mis 2 ans ingame à être satisfaisante... beaucoup de tests pour trouver un équilibre

pas testé depuis le dernier patch par contre :142:
Cantona a écrit :Je ne joue pas une équipe en particulier. Je joue pour me battre contre l'idée de perdre
Von Clausewitz a écrit :La victoire revient à celui qui tient le dernier quart d'heure.
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Re: latéral intérieur

Message par StevieG33 » lun. 16 févr. 2015 19:25

Du coup, de curiosité je suis allé chercher ça. Cette version date du patch 2, donc assez récente tout de même.

Voilà un screen de la formation. Note bien qu'on ne peut pas vraiment obtenir la tactique de base du Bayern, ici il s'agit d'une version qui colle au mieux à leur évolution offensive

Image

Image

Je suis tout à fait dispo pour expliquer les choix. D'ailleurs j'ai toujours dans un coin de la tête de proposer une retranscription tactique du Bayern :wink: La difficulté sera de présenter l'évolution tactique en une seule formation

Je veux bien, si ça vous intéresse, tenter une retranscription directe de leur tactique, néanmoins je pense que dans le moteur de jeu cela sera très friable défensivement
Cantona a écrit :Je ne joue pas une équipe en particulier. Je joue pour me battre contre l'idée de perdre
Von Clausewitz a écrit :La victoire revient à celui qui tient le dernier quart d'heure.
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Re: latéral intérieur

Message par Dostoïevski » lun. 16 févr. 2015 19:41

Super ! merci :hooo:

Alors d'abord, pourquoi "Souple offensif" ? C'est quand même du "tiki taka" amelioré on va dire...donc en souple offensif, y a pas trop de prises de risques ?


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Re: latéral intérieur

Message par Dostoïevski » lun. 16 févr. 2015 19:48

Ensuite, Muller serait donc le Raumdeuter, (donc Lee dans ton equipe ? ) et Robben ? ce serait White ? si bas ?


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Re: latéral intérieur

Message par StevieG33 » lun. 16 févr. 2015 20:18

Coucou

Je conçois que ça te semble différent, ça l'est :mrgreen: Le problème était d'assurer une stabilité offensive et défensive, et ne permettre aucun "trou" béant.

Pourquoi offensif? pour retranscrire la volonté constante de marquer du Bayern, leur effort sur le pressing, et leur ligne défensive très haute.
Pourquoi souple? pour donner la liberté créatrice voulue aux joueurs de couloirs notamment et restreindre celle des rôles de spécialiste. Sachant que Guardiola aime donner beaucoup de liberté à certains joueurs clé, et que son Bayern possède une structure de jeu incroyablement évolutive en match, avec des postes qui bougent. C'est extrêmement compliqué à retranscrire.
Les structures rigide et souple conviennent donc, mais je préfère la souple qui permet aux excellents joueurs, ceux qui ont la capacité de lecture du jeu, de s'exprimer le mieux.
Il faut voir aussi que vu le nombre de joueurs à vocation offensive jouer avec une startégie offensive permet d'équilibrer l'équipe

Muller serait le Raumdeuter oui, concernant Robben ce serait le MJA attaque. Bas pour représenter ses courses. Attention le vrai rôle de Robben dans l'optique de la tactique de Guardiola serait meneur de jeu excentré attaque, néanmoins cela semble compliqué.

Histoire de simplifier la lecture, je te propose dans un prochain post la tactique "pure" avec le Bayern
Cantona a écrit :Je ne joue pas une équipe en particulier. Je joue pour me battre contre l'idée de perdre
Von Clausewitz a écrit :La victoire revient à celui qui tient le dernier quart d'heure.
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Re: latéral intérieur

Message par StevieG33 » lun. 16 févr. 2015 20:40

Voilà pour ma conception de la tactique du Bayern.
Le problème, pour l'avoir testé, étant la friabilité de l'aile gauche malgré des consignes précises.
Image
Je réaliserai certainement ce projet à un moment donné

Concernant la tactique que je t'ai proposé il s'agit de la version offensive du Bayern en 3331, je dispose d'une base en 433, et d'une version intermédiaire en 343, mais faire comme Gaurdiola en match qui change 4 à 6 fois de structure est assez usant, d'où la simplification effectué
Cantona a écrit :Je ne joue pas une équipe en particulier. Je joue pour me battre contre l'idée de perdre
Von Clausewitz a écrit :La victoire revient à celui qui tient le dernier quart d'heure.
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