Rejoignez la communaut FM sur Facebook

Le topic de l'orthographe

Y'en a des comme ça...

Modérateur : Staff FM

Avatar du membre
Verchain
Réputation Mondiale
Réputation Mondiale
Messages : 22984
Enregistré le : mar. 23 oct. 2007 17:41
Localisation : Nord

Message par Verchain » mer. 01 juil. 2009 19:30

leopslr a écrit :ainsi certains mots que j'utilise fréquemment sont inconnus des plus jeunes de mes collègues, qui se vantent d'avoir eu le bac avec mention Très Bien!
Bah, ils ont eu des bacs S option Maths... Quand tu écris un assemblage de lettres et de chiffres, l'orthographe n'existe pas...


Publicité

Avatar du membre
panic-ambiance
Réputation Mondiale
Réputation Mondiale
Messages : 2188
Enregistré le : dim. 07 oct. 2007 15:23
Localisation : Pas-de-calais

Message par panic-ambiance » mer. 01 juil. 2009 19:39

Plus que les fautes d'orthographe,c'est le vocabulaire qui me choque.

Prenons un exemple par l'absurde,vous avez regardé Secret Story?Ce qui l'ont fait pourront constater que les candidats disent des grossièretés dans chaque phrase,c'est pour cela que la plupart des discussions sont " bippées".

Je dis cela pour en venir au fait que le vocabulaire de gens (et pas seulement les jeunes) est de plus en plus limité.Ceux qui ont lu le livre "1984" trouveront une allusion au "novlangue" crée pour abrutir les gens
Big Brother a écrit :« La guerre, c’est la paix »
« La liberté, c’est l’esclavage »
« L’ignorance, c’est la force »
Vous n'avez pas l'impression que les gens parlent de plus en plus mal?Et que la société passe d'un langage courant à un langage familier,voire ordurier?
Goreau08 a écrit :Donc un simple "Ca" passe?
Dis-toi que ta phrase sera correcte si tu remplaces "ça" par "cela",d'ailleurs il faudra que je pense à faire ce que je viens de dire


Avatar du membre
J4Y
Réputation Nationale
Réputation Nationale
Messages : 273
Enregistré le : jeu. 26 mars 2009 17:43

Message par J4Y » mer. 01 juil. 2009 19:40

Aznarise a écrit :L'orthographe part-elle en couille ?

Absolument. Merci SMS, merci le rap, merci Steevy Boulay, merci M6, etc.

Les jeunes sauvageons d'aujourd'hui sont ils pires que leurs aïeux ?

C'est prouvé que le niveau décline, non ? Le problème est que de nos jours, on fait croire aux gosses qu'on peut être une merde et réussir.

Y a t-il des fautes plus choquantes que d'autres, comment les éviter ?

Le franglais et le verlan. Comment les éviter ? Balancer ses CD de rap à la poubelle.

Les méthodes d'apprentissage doivent elles être misent en cause ?

Non, quand ça manque de pognon, ça manque de pognon.

Quid de la déferlante SMS avec l'utilisation forcenée des portables et de MSN ?

A vrai dire je pense pas que le SMS seul soit en cause. Après tout, tu ne désaprends pas ta langue plus en écrivant un SMS qu'en passant un coup de fil. Mais c'est clair qu'entre ça, MSN et tout les chat kikoolol, c'est pas bon.

La dyslexie touche t-elle 30% de la population française ?

Chuis en Suisse, donc sais pas.

.
en quoi remettre le rap en cause ? o_O je ne vois pas en quoi une musique change tous une langue car sinon on peut inclure aussi le rock avec les gonna et d'autres. De plus, en France aussi il y a du rock, ou encore de la variété française qui modifie la langue donc on jette tous les CD alors.

Pour moi, on doit enseigner différemment bien sur ne pas tous remettre en cause mais seulement certains points qui permettrais une amélioration de l'usage de la langue

Pour finir,toi même tu utilise le SMS avec le "chuis" qui n'est selon moi toujours pas dans le Larousse, ou encore dans le robert et je pense ne serra pas intégré en tant que néologie dans le dictionnaire. Et l'erreur est humaine ;)


Avatar du membre
Verchain
Réputation Mondiale
Réputation Mondiale
Messages : 22984
Enregistré le : mar. 23 oct. 2007 17:41
Localisation : Nord

Message par Verchain » mer. 01 juil. 2009 19:43

Il n'y a pas les formes de conjugaison dans le Larrousse ou le Robert (si tu nous regardes...). Dans le Bescherelle, oui.

Et... "chuis" n'est pas correct. Et "nomdidjiou" est juste dans le Petit Verchain Illustré (avec des photos de bonnasses dedans).

Il y a quand même une différence entre faire volontairement une horreur orthographique et faire des fautes de niveau CP...


Avatar du membre
J4Y
Réputation Nationale
Réputation Nationale
Messages : 273
Enregistré le : jeu. 26 mars 2009 17:43

Message par J4Y » mer. 01 juil. 2009 19:47

oui je suis d'accord il y a une différence entre faire une faute volontaire et faire des fautes de CP mais bon quand on voit qu'il veut jeter les albums de Rap ( va comprendre pourquoi ? ) et que lui même dit "chuis" je trouve sa moyen =/


Avatar du membre
Jerzy
Modérateur
Modérateur
Messages : 14980
Enregistré le : jeu. 05 juil. 2007 9:28
Localisation : Perth

Message par Jerzy » mer. 01 juil. 2009 19:47

Yep. Verchain est adepte du "toussa" qui est un néologisme VOLONTAIRE. On peut ajouter également : oussa, machintoussa, quissa, ce genre de choses m'voyez ?
Image

Image

Image


Avatar du membre
Albiceleste
Réputation Mondiale
Réputation Mondiale
Messages : 4406
Enregistré le : mer. 07 nov. 2007 22:34

Message par Albiceleste » mer. 01 juil. 2009 19:48

Unkle P a écrit :La culture va t-elle de pair avec l'orthographe ?
Est-ce parce que l'on est cultivé que l'orthographe suit ?

La richesse du vocabulaire, sans doute, mais l'orthographe, je suis loin d'en être certain ...
L'orthographe c'est pour moi une certaine forme de rigueur et de respect d'autrui, en l'occurrence, son lecteur.
Ca ne va donc pas obligatoirement de pair avec la culture !
Je pense qu'en parti les 2 sont liés. Et je rejoins leopslr qui parle de médiocratisation. Parallèlement à la baisse du niveau d'orthographe, malgré le peu de données là-dessus, je pense que le niveau de culture générale a baissé. Je ne dis pas que les gens sont moins intelligents qu'avant mais le système éducatif et les paramètres de la société font qu'à l'avenir il n'y aura plus, je pense, d'érudits. Des spécialistes, des experts, oui, mais des personnes ayant un savoir encyclopédique, amateurs des belles lettres, je ne pense pas. Quant il y a 30, 40 ans, les meilleurs élèves suivaient un parcours plutôt littéraire, avec tres souvent du latin, les meilleurs élèves des années 2000 sont orientés vers les classes "scientifiques", délaissant ainsi l'Histoire, la géographie, le français...
De même, l'accès immédiat aux informations et la démocratisation des outils informatiques, de la télévision, de la société du spectacle bref, font que les jeunes gens qui cherchaient auparavant dans des livres les informations nécessaires à la construction de leurs devoirs, se jettent maintenant sur wikipedia et font un banal copié-colé. Il en va de même pour les loisirs, de moins en moins de jeunes lisent par plaisir je pense, ils préfèrent regarder la télévision, jouer sur Internet, sur une console de jeu. Je trouve cela assez navrant. On en a l'exemple sur ce forum où de nombreux lecteurs de la story de Verchain lui reprochaient la longueur de ses textes. Je mets là le doigt sur un autre problème qui est la perte du goût pour l'effort, la concentration et le travail bien fait.
Modifié en dernier par Albiceleste le mer. 01 juil. 2009 19:54, modifié 2 fois.


Avatar du membre
Aznarise
Réputation Mondiale
Réputation Mondiale
Messages : 3782
Enregistré le : sam. 03 mai 2008 1:17
Localisation : United States of Helvetia

Message par Aznarise » mer. 01 juil. 2009 19:51

J'aime bien emmerder ceux qui aiment le rap car pour moi, cette musique est la cause ou le symptôme des maux de ce monde.

Chuis = Je suis

Mais bon, si on ne peut même pas faire un seul raccourci orthographique sur ce forum, on est pas rendu.

Si vous me cherchez je suis dehors.


Avatar du membre
Jerzy
Modérateur
Modérateur
Messages : 14980
Enregistré le : jeu. 05 juil. 2007 9:28
Localisation : Perth

Message par Jerzy » mer. 01 juil. 2009 19:53

Le Rap c'est le mal
Image

Image

Image


Avatar du membre
Verchain
Réputation Mondiale
Réputation Mondiale
Messages : 22984
Enregistré le : mar. 23 oct. 2007 17:41
Localisation : Nord

Message par Verchain » mer. 01 juil. 2009 19:54

Albiceleste a écrit :de nombreux lecteurs de la story de Verchain lui reprochaient la longueur de ses textes.
Les filles aussi se plaignent souvent de la longueur de Verchain, mais pas parce que c'est trop long...

Aujourd'hui, je pense que le modèle donné aux jeunes qui n'ont pas un capital culturel (ouais, je sors mon Bourdieu) à la base, c'est fric, frime, fringues... Plus besoin d'apprendre à l'école, suffit de taper dans la balle ou de raconter sa life dans le ghetto (ou de proposer à une jeune fille de pratiquer une fellation le jour de la St Valentin) pour devenir riche, une vedette, ouaich... Je fais une putain de caricature, certes (Albi, je te dédie d'ailleurs cette intervention), mais il y a quand même un paquet de jeunes qui pensent ainsi.

POur parler clairement : quand on a pour modèle pour nos jeunes Franck Ribéry et Orelsan, faut pas s'étonner que la jeunesse parte en testicule...
Modifié en dernier par Verchain le mer. 01 juil. 2009 19:55, modifié 1 fois.


Avatar du membre
J4Y
Réputation Nationale
Réputation Nationale
Messages : 273
Enregistré le : jeu. 26 mars 2009 17:43

Message par J4Y » mer. 01 juil. 2009 19:55

non t'inquiète tu as le droit sa j'adhère ( je le fais aussi sur ce forum donc voila =P ) mais bon le rap par contre voila ya rap et rap

le rap genre vulgaire où les paroles sont aussi profondes qu'une flac d'eau un jour de soleil ba j'aime pas du tous mais tous le rap où il y a une réelle recherche de texte ba je suis pour car il y a une certaine maitrise de la langue (orthographe y compris )

enfin, t'inquiète pas sinon j'ai rien contre toi ;)


TuRcOs
Réputation Continentale
Réputation Continentale
Messages : 958
Enregistré le : sam. 21 févr. 2009 2:13

Message par TuRcOs » mer. 01 juil. 2009 20:00

L'orthographe part-elle en couille ? comme l'a dit un autre non mais les gens qui l'utilisent oui.
Les jeunes sauvageons d'aujourd'hui sont ils pires que leurs aïeux ? évidemment que oui et puis ça continuera de plus en plus jeunes etc..
Y a t-il des fautes plus choquantes que d'autres, comment les éviter ?Oui certaines font vraiment peur (j'en ai plus en tête mais je les retrouverais)
Les méthodes d'apprentissage doivent elles être misent en cause ?Non je ne pense pas
Quid de la déferlante SMS avec l'utilisation forcenée des portables et de MSN ?La question ne devrait même pas être posée.......
La dyslexie touche t-elle 30% de la population française ?J'en ai bien l'impression..
La majorité des erreurs sont-elles des erreurs d'inattention ou sont révélatrices d'un manque de maîtrise profond de la langue française ? révélatrices d'un manque de maîtrise profond de la langue française (faut quand même dire que cette fichu langue est compliquer quand même :P
La qualité de l'orthographe est-elle un critère discriminant (monde du travail, forum, etc.) ? Pas forcément..


Répondre

Retourner vers « Inclassables »

cron